الخميس في ١٩ تشرين الاول ٢٠١٧ ، آخر تحديث : 11:45 ص
YouTube Twitter Facebook RSS English French Portuguese
المحكمة تستمع إلى إفادة خبير اتصالات
 
 
 
 
 
 
٣٠ اب ٢٠١٦
 
عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة اليوم (الثلاثاء) استمعت خلالها الى افادة الشاهد جان ادوارد فيلبس، الخبير البريطاني في مجال الاتصالات السلكية واللاسلكية والمواقع الخلوية.



وفي ما يلي النص الحرفي لوقائع الجلسة:

(موظفة قلم المحكمة): تعقد المحكمة الخاصة بلبنان جلسة علنية في قضية المدعي العام ضد عياش مرعي وعنيسي وصبرا.

القاضي دافيد راي(رئيس غرفة الدرجة الاولى): صباح الخير لكم جميعا، حسنا سوف نواصل الاستماع الى افادة السيد فيلبس بعد قليل سيد ميلن، وحسب ما فهمت على السيد يونغ ان يواصل الاستجواب المضاد، هل هذا صحيح؟

المحامي دايفيد يونغ (للدفاع عن المتهم أسد صبرا): نعم، هذا صحيح وسوف احتاج الى ساعة ونصف الساعة.

القاضي راي: فلنستدعي الشاهد من اجل الادلاء بافادته،....... وكيف اذا التقديرات التي حصلتم عليها ستؤثر في الجدول الزمني للشهود؟

وكيل الإدعاء الكسندر ميلن: بالتاكيد، ان عملية التخطيط للجدول الزمني للشهود تكون اكثر مصداقية ونحن نحاول ان نضع جدول زمني حتى نهاية هذا العام وعلى ما يبدو العديد من الشهود سوف يؤثرون عن فريق الدفاع عن عياش ولكن حتى الان لا نعرف من هم الشهود الذين ينوي فريق عياش استجوابهم استجوابا مضادا ام لربما استجوابهم بموجب المادة 155 من القواعد وبالتالي علينا ان نعرف ان كنا بحاجة الى اجراء بعض الترتيبات السفر او غيرها من الترتيبات.

القاضي راي: سيد هانيس في ال11 -6 ونحن اليوم وصلنا الى نهاية شهر اب يقول فريق الادعاء انه لم يحصل منكم على اي تقديرات.

المحامي توماس هينيس (للدفاع عن المتّهم سليم عيّاش): نحن عادة لا نفعل ذلك وسوف اتحقق من هذه المسالة واعود اليكم

القاضي راي: سيد عويني انا ارى انك تنظر الي ولكن انا متاكد انكم ستعالجون هذه المسالة مع الادعاء، سوف نستدعي الشاهد فيلبس، السيد فيلبس صباح الخير ، السيد يونغ كما قال لك القاضي الرئيس سوف تواصل الاستجواب المضاد سيد يونغ تفضل بالاستجواب.

يونغ: صباح الخير حضرة الشاهد، اود ان نعرض على الشاشة محضر ال26 اب 2016 والصفحة هي ال66 ،نعم شكرا، نستطيع ان نرى هذه الصفحة واود ان نتوقف عند السطر 17 وتستطيع ان ترى في البداية وبالتالي انت تقول السؤال انا اقدر ما قلته للقضاة وانت اعطيت معلومات قليلة بشان ما ورد في الوثائق وانا اسالك هل شرح لك لماذا ارادوا لك شرح نصائح الخبير؟ وهل شرحوا لك لماذا ارادوا مساعدة الخبير في ما يتعلق بسجلات بيانات الاتصالات؟ هذا كان سؤالي سيد فيلبس، والجواب كان بحسب ما فهمت كانت هنالك اراء بان ادلة الهواتف المستخدمة كانت خاطئة فهي لم تكن متعلقة ابي هواتف خلوية فعالة او شغالة وانا اعتقد ان هنالك تلاعب في سجلات بيانات الاتصالات على النظامين وانت عندما قلت حضرة الشاهد في الجواب عبارة تلاعب بسجلات بيانات الاتصالات في النظامين، ما الذي عنيته بذلك؟

الشاهد جان ادوارد فيلبس: انا تحدثت عن شبكتي الفا والmtc

يونغ: وعندما قلت ان الامر غير مرتبط بالهواتف الخلوية ما الذي قصدته بذلك؟

الشاهد فيلبس: انها لم تتعلق بسجلات بيانات الاتصالات المتعلقة بهواتف التي تعمل على النظام وانما كانت صادرة عن سجلات بيانات اتصالات صدرت من مكان اخر تم زرعها في النظام كما لو انها مرتبطة بهواتف شغالة.

يونغ: قلت ما يلي في بعض الاوساط تم التحدث عن ادلة خاطئة وما هي هذه الاوساط التي تتحدث عنها؟

الشاهد فيلبس: لا يمكنني ان ادلي باسماء الاشخاص الموجودين لدي، ولدى مشكلة كبيرة في هذا الموضوع وانا اخطات الفهم بصورة تامة وقمت ببعض الاعمال لكي انظر الى سلامة الانظمة في بداية الامر اسأت الفهم

يونغ: كما قلت حضرة الشاهد بنفسك لم تكن تتحدث عن التلاعب بمعنى الادلة الخاطئة انت كنت تتحدث عن زرع الادلة داخل الانظمة الفعلية، اذا برايك كان الامر يتعلق بمشكلة مع شخص كان يحاول الحصول على مكالمات مجانية اليس كذلك؟

الشاهد فيلبس: عذرا انا لم اشرح هذا الامر

يونغ: هل تتحدث عن اشخاص كانوا من المحامين السابقين في مكتب المدعي العام؟

الشاهد فيلبس: كانوا يعملون في مكتب المدعي العام وهؤلاء هم الاشخاص الذين تعاملت معهم

يونغ: هل هم الان يعملون في مكتب الادعاء على حد علمك؟

الشاهد فيلبس: اعتقد انهما غادرا هذا المكتب ولم اراهما منذ ذلك الوقت

يونغ: هل تعلق الامر بمحاميين او بمحامي وشخص اخر يعمل بصفة اخرى؟

الشاهد فيلبس: لست متاكدا في كيفية التعريف بالمحامي في مكتب المدعي العام

يونغ: شكرا حضرة الشاهد، هل طلب منك تضمين فقرة في تقرير الخبير تتعلق بامكانية التلاعب بسجلات بيانات الاتصالات؟

الشاهد فيلبس: كلا سيدي وعندما بدات عملي مع المحكمة الخاصة بلبنان كان لدي اتصال محدود مع الاشخاص الذين يعملون في مكتب المدعي العام، ففي بالبداية كانت هناك شابة وتعاملت معها وعقدت اجتماعا او اكثر

يونغ: هل يمكنك ان ترى الصفحة خمسة سيدي

الشاهد فيلبس: ساتمكن من ذلك سيدي

يونغ: نحن نرى هنا في الفقرة الاولى قلت نعم هذا مفهوم ونرى بعدها انك اقترحت بانه يفترض ان يكون هناك ذكر التالي ربما بالاضافة الى لتلاعب بشجلات بيانات الاتصالات المرتبطة بالتلاعب بالمعلومات هل ترى هذا الامر في الفقرة الاولى

الشاهد فيلبس: نعم سيدي

يونغ: ومن خلال ذلك هل كنت تذكر البيانات الخلوية حضرة الشاهد؟

الشاهد فيلبس: في هذه الحالة هذا صحيح لانه بعد ذلك انتقلت الى وصف كل هذه الامور

يونغ: شكرا لك حضرة الشاهد سوف ننظر الى المثال الذي اعطيته منذ لحظات لانه كاجابة عن هذا السؤال عندما سئلت عن التلاعب المحتمل بسجلات بيانات الاتصالات وعندما تحدثت انت عن اضافة اعادة تلاعب محتمل بالبيانات وقلت ذلك بوضوح مثلا ان كان هناك قطاعان على موقع الخلوي تم تبديلهما ويمكن القيام بهذا الامر قبل الحادث وبعدها تم تحويلهما مجددا بعد الحادث عندها يمكن انتاج بيانات الاتصالات بشكل واضح ومن دون اي تدخل واعطاء المعلومات الخاطئة عن مواقع الاتصالات ولقد قمت بتحليل مواقع الاتصالات الخلوية في اكثر من منسابة بحيث ان هذا حصل وكان مثيرا للقلق هل يمكن ان تشرح لنا حضرة الشاهد كيف حصل هذا الامر بشكل حادث

الشاهد فيلبس: بشكل عام جوابي كان حول القدرة على التلاعب بسجلات بيانات الاتصالات وما كنت احاول فعله هو اظهار امكانية اخرى لا اكثر ولا اقل وانا عادة اظهر النواحي السلبية والايجابية في عملي في ما يختص بهذه الامور

القاضية جانيت نوسوورثي: هل تقول ان هناك دائما امكانية في التبديل هذه المواقع؟

الشاهد فيلبس: اعتقد ان ما اقوله بتعابير اساسية ان هذا الامر ممكن ان يحصل وهذا قد يحصل عن غير قصد ولكن من الواضح انه ان حصل بشكل او عن غير قصد يمكن ان يحصل بشكل متعمد وان حصل كذلك فيمكننا ان نضعه في اطار التلاعب

نوسوورثي: في النهاية هل تعتبر نفسك مؤهلا للتحدث في هذا المجال ولقد ذكرت في وقت سابق انك لم تعتبر انه لديك الخبرة في هذا المجال

الشاهد فيلبس: انا لا اتذكر انني سالت عن سجلات بيانات الاتصالات وعن امكانية التلاعب بها وانا اتحدث عن بداية سنة 2000 عندما كان تحليل المواقع الخلوية في بدايته

يونغ: في حال حصل التلاعب عن غير قصد او عن قصد يكون هناك سجلات بيانات اتصالات مفقودة وهذا ما فهمته ولكن لا يمكن ان يكون هناك تسجيل لسجلات بيانات الاتصالات ما رايك بهذا الامر سيد فيلبس؟

الشاهد فيلبس: لست واثقا انني فهمت ما تقصده

القاضي راي: حضرة الشاهد اذا لم تفهم السؤال فمن الافضل ان تعيد صياغة سؤالها او ربما بدل من ان تجيب عما تجد حضرتك الاجابة عنه

الشاهد فيلبس: نعم كنت احاول ان اوضح هذا الامر في اجابتي وهل يمكنك اعادة صياغة ما قلتي

القاضية ميشلين بريدي: ربما انا مخطئة من الناحية التقنية ولكن ان اسألك هو انه عندما قلت في جوابك بعد الحادثة عندما يمكن انتاج بيانات سجلات الاتصالات بطريقة مناسبة هذا يعني انه بعد ذلك يتم تسجيل سجلات بيانات الاتصالات يتم اعادة انتاج هذه البيانات هل هذا صحيح؟

الشاهد فيلبس: هذا ما افترضته منذ البداية وجوابي هو لا وعندما يتم اجراء الاتصال ومهما كانت الخلية التي يتم استخدامها وما اذا كانت هذه الخلية هي المناسبة او تلك التي لديها هوية مخطئة مرتبطة بها هذا ما يتم تسجيله ضمن مقسم خدمات الهاتف الخلوي وضمن سجلات بيانات الاتصالات اذا لا يزال بالامكان انتاج بيانات سجلات الاتصالات ولكن الخلية التي تعود لها هذه السجلات قد لا تكون خلية بديلة في موقع الخلية نفسه ولا يفترض ان يؤخذ هذا خارج سياقه ان الخلايا يتم تشغيلها او التعريف عنها بطريقة خاطئة وما كنت احاول قوله انه اذا حاولتم النظر الى كيفية تلاعب ببيانات سجلات الاتصالات او كيف يمكن التلاعب بالبيانات المرتبطة بالاتصالات فهناك بالفعل امكانية القيام بهذا الامر هذا ما كان جوابي ينطوي عليه وايضا كنت اعتبر من بالغ الصعوبة حصول هذا الامر بعد النظر الى المعلومات التي اعطيت لي وبعد ان حللت بعمق تماسك وترابط هذه المعلومات من كل النواحي رفضت هذه الامكانية تقريبا.

نوسوورثي: هل يمكن ان تعطي سبب لهذا الامر؟

الشاهد فيلبس: عندما ننظر الى سجلات بيانات الاتصالات وسجلات بيانات الاتصالات التي هي تكون عبر اكثر من شركة من شبكة واحدة والتي تتعلق بهواتف خلوية واحدة وهواتف ارضية خلال فترة من الزمن اذا يجب ان تكون كل المعلومات مترابطة ومتماسكة ولقد تلقيت سجلات بيانات الاتصالات في الماضي لم يتم التلاعب بها بل كانت فاسدة لم يكن ذلك متعمدا لكنه حصل وفي الواقع ومن الواضح ان المعلومات التي حصلت عليها كانت خاطئة

نوسوورثي: شكرا لك

يونغ: عندما اعطيت اجابتك عن هذا السؤال نفترض انه كان هذا الامر معرفة عامة عن السبب الذي كان موجودا من اجل اعطائك هذه التعلميات ولقد سمعت بعملية الانفجار والاغتيال وربما كان لديك معلوت عن تفاصيل الانفجار

الشاهد فيلبس: جوابي هو ليس فعلا بالطبع كان لدي بعض المعلومات الاساسية حول السبب الذي كان موجودا حينها من اجل انشاء هذا الفريق وان الامر مرتبط بهذه الجريمة ورغم ذلك لم احصل على ما يكفي من المعلومات

يونغ: وبكل احترام فقط كنت اسالك عن مستوى معلوماتك ولم اتحدث عن العلاقة مع مكتب المدعي العام انت تقول هنا في الجواب في المستند عند الصفحة ال15 دال ردا على الحادثة اي تم تبديل البينة في موقعين خلويين ومن ثم اعاداتهما مما اعطى المعلومات الخاطئة اذا هذا هو المثال الذي اعطيته هنا من خلال ما تذكر

الشاهد فيلبس: نعم استطيع بكل صدق ان اقول انه بكل تاكيد لم تكن هنالك اي مناسبة حصلت فيها على معلومات من مكتب المدعي العام بشان المواقع الخلوية التي تم تبديلها بشكل متعمد وان كنت تتحدث عن تلاعب في البيانات على مستوى الشبكة لا بد من النظر بعيدا عن سجلات بيانات الاتصالات فهنالك مجالات اخرى يمكن التلاعب بها

يونغ: سوف اعود الى هذا الموضوع بمزيد من التفصيل ولكن قبل ان ابتعد عن هذه المسالة انا كنت اتحدث عن موضوع المسائل المتعمدة وغير المتعمدة الحوادث انت تحدثت عن الحوادث وانا لست متاكدا انني فهمت هذا الموضوع، انت تحدثت عن حوادث غير متعمدة وعن اخطاء بشرية وليس عن عمليات حاسوبية

الشاهد فيلبس: اود ان اقول انه بالاستناد الى خبرتي هذه الحالات نادرة جدا جدا بكل بساطة وبالتالي السجلات تكون منفصلة عن بعضها البعض وبالتالي تحصل على بيانات اتصالات كاملة متكاملة مع كل البيانات المرتبطة بالهواتف الخلوية مع تسلسل الاوقات والتواريخ ان كانت البيانات صوتية او نصية

يونغ: حسنا هنالك مرحلة تكون بها بيانات الاتصالات ويمكن التلاعب بها بشكل سهل، اليس كذلك؟

الشاهد فيلبس: انا لن اشير الى موضوع التلاعب بل بالتاكيد يمكن تصنيفها بشكل يدوي ويمكن التاكيد عند القيام بهذا الامر قد ترتكب الاخطاء ولا يستطيع اي شخص في الشركة التعامل معها بالطريقة التي تم ذكرها سابقا

يونغ: هل اعطيتنا من فضلك وسائل اخرى للتلاعب في بيانات المواقع الخلوية؟

الشاهد فيلبس: لربما ابلغت بهذا الطلب لكنت اعددت هذا الموضوع ولكن علينا ان ننظر الى البيانات المتوافرة ونرى كيفية او الامكانيات المتاحة لتعديل البيانات

يونغ: اطلب الان ان تعرضوا صفحةهي في البند ال38 من قائمة عروض فريق الدفاع عن صبرا، شكرا سيد فيلبس انت رايت هذه الخرائط في خلال عملك في السنوات الماضية اذا هذه الخريطة تشير الى تغطية قطاع الخليوي للMTC هل ترى هذه الخارطة حضرة الشاهد؟

الشاهد فيلبس: انا اعرف هذا الاسم

القاضي راي: ما نراه على الشاشة هو مستند سابق

يونغ: انا اعتذر حضرة القاضي

وكما قلت لك حضرة الشاهد انها خريطة تشير الى الموقع الخلوي في بيروت واود ان اصف لك هذا الرسم هل ترى النقطتين باللون الاحمر الى اليمين الى اليمين هنالك نقطة حمراء وبحسب ما فهمت تشير الى مبنى مجلس النواب والى اليسار في الاعلى نقطة حمراء تشير الى مقوع الجريمة السان جروج هل ترى النقطتين؟

الشاهد فيلبس: نعم

يونغ: وهذا مثال مادي ان جاز التعبير بما انك الخبير في المواقع الخلوية للمدعي العام او لمكتب المدعي العام هل لنا ان نعتبر انه تم استشارتك بشان تدخل وتشويش على شبكة MTC بين الساعة التاسعة صباحا والساعة الثانية من بعد الظهر يوم اغتيال الرئيس رفيق الحريري

الشاهد فيلبس: انا لم اكن اعرف بذلك ابدا

يونغ: تستيطع ان ترى ان تغطية هذا الموقع الخلوي هي مهمة وواسعة من ناحية الحجم هل تتوافقني الراي بان موكب الرئيس الحريري سلك طريق العودة متجها الى موقع الجريمة وبالتالي مر بههذ التغطية هل توافقني الراي؟

الشاهد فيلبس: بكل صراحة انا لم اكن معني بالطريق التي سلكها الموكب ولا استطيع ان اعلق على هذا الموضوع

يونغ: هل توافقني الراي بالقول بان هذه المنطقة تغطي منطقة تهم الادعاء كثيرا في هذه القضية نعني بذلك موقع الجريمة والبرلمان

الشاهد فيلبس: نعم هذا صحيح

يونغ: وهل يمكنني ان اقول ان هذا يغطي الموقع المحيط بفندق فينيسيا

الشاهد فيلبس: نعم سيدي

يونغ: وهل انت تعلم بوجود برج الخلوي واين موقع هذا البرج الخلوي؟

الشاهد فيلبس: لا يعني لي هذا الامر اي شيء تحديدا كلا ونحن نتحدث ن نفس الموجات او الترددات المستخدمة على خلتين او اكثر وهذه الخلايا متقاربة من بعضها البعض اولا الخلايا موجهة ونعلم ان هنالك ثلاثة خلايا على الموقع الخلوي ومن اجل ان يكون هناك تشويش قطع البث من اجل نقل نشرة الاخبار

استراحة
المصدر : almoustqbal
 
لإضافة أي تعليق عليك أن تكون مسجلاً أو إضغط هنا للتسجيل
 
تعليقات سابقة
 
لا يوجد تعليقات على هذا الخبر