الاثنين في ٢٣ تشرين الاول ٢٠١٧ ، آخر تحديث : 10:02 م
YouTube Twitter Facebook RSS English French Portuguese
المحكمة الدولية تستكمل استجواب الشاهد السري 707
 
 
 
 
 
 
٥ ايار ٢٠١٦
 
عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة، استمعت فيها الى افادة الشاهد السري 705 PRH، الذي يعمل في شركة Touch.

وفي ما يلي النص الحرفي لوقائع الجلسة:

القاضي راي: صباح الخير سيدة وونغ، ماذا ستفعلين مع هذا الشاهد؟

وونغ: صباح الخير حضرة القاضي، بدايةً أود أن أعطي مقدمة موجزة للشاهد وافادته ومن ثم سأعطي لمحة عامة أو خارطة طريق لما اود ان احققه معه في خلال الايام المقبلة. اسمحوا لي ان ابدأ بالمقدمة، لقد عمل الشاهد 705 في شركة Touch منذ تموز 2012، وهو قد عين كشاهد عن شركة Touch في 20 تشرين الاول 2015 وقد سمحت الغرفة بذلك بموجب 91 وقائمة الشهود في القرار F2377 بتاريخ 15 كانون الاول 2015. وان شهادة هذا الشاهد مشابهة للشاهد 707 وتتضمن كثير من المواضيع المهمة بالنسبة لقضية الادعاء وتتعلق تحديدا بكيفية اعداد سجلات الشركة وتخزينها وصيانتها وسجلات بيانات الاتصالات تحديدا والسجلات المرتبطة بالمواقع الخلوية وقاعدة بيانات المشتركين في touch ويعتمد الادعاء على هذه السجلات لنسب الهواتف الى المتهمين وكأساس نطلب من الغرفة ان تستنتج سلوك المتهمين، وهذه السجلات كانت موضوع عدد من طلبات الادعاء بموجب المادة 154 بما في ذلك 12 طلباً لقبول جدول تسلسل الاتصالات وافادات الشهود وطلب لقبول ادلة مرتبطة بالمواقع الخلوية وطلبات تطلب قبول مقتطفات من قاعدة بيانات مشاركي Touch وطلبات تلتمس قبول عقود الهواتف الخلوية والفواتير وغيرها من وثائق الشركة. فقد وقع هذا الشاهد على 5 افادات، 4 منها هي في قائمة عروض الادعاء لبيانات نقترحة للشاهد 705، والافادة الخامسة وقّعها البارحة بعد الاجتماع معه وقد قُدمت الى زملائنا الموقّرين مساء البارحة وسوف تضاف الى قائمة العروض ما أن تُعطى رقماً مرجعياً للادلة.

القاضي راي: يبدو ان هناك توضيحين فنيين وذلك في الفقرتين 12 و13 وما يتبقى هو مجرد مقدمة للافادة وتوضيحات بسيطة مثل مرفق كان ناقصاً وتوضيحاً لسيرة ذاتية للشاهد.

انتقل الى محامي الدفاع، هل هناك اي شكلة في ما يتعلق بهذين التوضيحين؟

المحامي إيان ادوارد (للدفاع عن المتهم مصطفى بدر الدين): كلا.

وونغ: أود ان اقدم طلباً شفهيا بموجب المادة 155 و156 فيما يتعلق بهذه الافادة للشاهد التي تتضمن بعض التوضيحات كما اشار حضرة القاضي فيما يتعلق بالمرفقات الملحقة بافادة الشاهد الاولى وبعض المعلومات الشخصية كما جاء في سيرته الشخصية

القاضي راي: وهذا الطلب بموجب المادة 155 جيم و156 الف الفقرة الفرعية الثالثة يقضي هذا الطلب بالسماح للشاهد بالتاكيد على صحة الفقرات 12،13،14،15،16 و17 فبقية الفقرات ليست ذات صلة صحيح؟

وونغ: نعم حضرة القاضي

القاضي راي: هل هناك اي جواب على هذا الطلب ام هو يقع ضمن الجواب العام للدفاع للطلب السابق الذي اودع ولا اذكر التاريخ من قبل الادعاء فيما يتعلق بالافادات الاربعة الاخرى التي كانت الغرفة اصدرت قرارا بشانها البارحة؟

ادوارد: نعم، حضرة القاضي ومن دون الحاق الضرر بموقفنا الاجمالي مبدئيا، انا ونيابة عن محامي الدفاع عن بدر الدين ليس لدي اي ملاحظات فيما يتعلق بهذه الافادة

المحامي توماس هنيس (للدفاع عن المتّهم سليم عيّاش): انا ايضا اقول الامر نفسه بالنسبة لفريق الدفاع عن عياش دون الحاق الضرر باي مذكرات سابقة لنا ولكن الاحظ انه في الفقرتين 12 و13 جاء فيها ما يلي، اقتبس، ولكن اود ان اؤكد ذلك مع قسم الشؤون الحكومية، نهاية الاقتباس، ويبدو ان المسالة لم تحل وننتظر حتى يتاكد منها الشاهد باانتظار اي تغييرات



القاضي راي: سيد ادوارد قلت انه ليس لديك اي ملاحظات فيما يتعلق بالافادة، هل هذا صحيح؟



ادوارد: نعم هذا ما قلته سابقا



القاضي راي: سيدة وونغ هاتان الجملتان لجهة الرغبة توضيح هذه المسالة مع قسم الشؤون الحكومية فهل تتوقعين من الشاهد ان يفعل ذلك ام ستطلبين الاذن من الغرفة للسماح له بالتواصل مع هذا القسم خلال الادلاء بشهادته؟



وونغ: حسبما ما فهمته تاكد هذا الشاهد من هذا الموضوع مع قسم الشؤون الحكومية ولا يزال ينتظر الجواب، وبعد اذن المحكمة نحن نطلب ان يتمكن من التواصل مع هذا القسم لهذا الغرض



القاضي راي: نعم ولكن يقتصر ذلك على هاتين المسألتين في الفقرتين 12 و13 بتاريخ 3 ايار 2016 ، هل يعترض الدفاع على ذلك؟ لا اعتراض من محامي الدفاع ولذلك يمكن للشاهد ان يحصل على الاذن للتواصل مع هذا القسم ما ان ياتي الى المحكمة



وونغ: اسمحوا لي ان اعطي خارطة طريق موجزة لما انوي ان افعله مع هذا الشاهد خلال الاستجواب الرئيسي



القاضي راي: اظن ان لا اعتراض من الدفاع لنعرف ما سوف تسألين هذا الشاهد



وونغ: الموضوع الاول الذي ساحاول ان اغطيه مع الشاهد هو دراسته وخبرته وهذا الشاهد يتمتع بتدابير حماية وساقوم بذلك عبر عرض سيرته الذاتية عليه في جلسة علنية واحاول ان احصل على بعض المعلومات الشخصية فيما يتعلق بدراسته وخبرته العملية وساطلب في الوقت المناسب ان ننتقل الى جلسة سرية



القاضي راي: اليست هذه وثيقة مكتوبة فيما يتعلق بسيرته الذاتية؟ انا اكيد انني رايت مثل هذه السيرة الذاتية المرتبطة بافادته اليس كذلك؟



وونغ: نعم، حضرة القاضي واود ان ادخل في بعض التفاصيل مع الشاهد وذلك شفهيا لاني اود ان اركز على بعض المواضيع ذات الخبرة الفنية والتي ليست واضحة في سيرته الذاتية.

المجال الثاني الذي سوف اسال الشاهد عنه هو الطريقة التي اعد فيها افادات الشركة والطريقة التي استعد فيها للادلاء بشهادته باعتباره ممثلا لشركة تاتش ومن ثم انتقل الى المعلومات الاساسية في الشركة وهي معلومات خاصة في الشركة والموضوع الاول الذي ساتطرق اليه مع الشاهد هو بيانات الموقع الخلوي، ومن ثم سأسأله عن تغييرات الشبكة وتطبيقات الشبكة واعدادتها، ومن ثم المواضيع التي هي افادته الثانية والثالثة والرابعة والخامسة ليس هي ضمن طلب الادعاء بموجب المادة 155 وبعدها سأسأل عن شبكة Touch اي هندسة هذه الشبكة وتدفق البيانات، واخيرا سأسأل عن قاعدة بيانات المشتركين، بما في ذلك خدمة الزبائن وممارسات الارشفة في شركة تاتش.



القاضي راي: سيدة وونغ، البارحة اصدرنا قراراً سيصبح كتابياً بعد فترة قصيرة. وقلنا انه قبل ان نقرر اذا كانت المعلومات في الفقرات التي تودون تقديمها بعد تقديم الشاهد، قبل ان نقرر اذا كانت هذه المعلومات تتضمن معلومات تتعلق بالموثوقية وتقدّم قيمة ثبوتية لتصبح مقبولة كأدلة "تطلب غرفة الدرجة الاولى ادلة اضافية من الشاهد في ما يتتعلق بمصدر المعلومات الموةجودة في هذه الفقرات ويعتمد ذلك على اثبات الادعاء لمصدر الوثائق المرفقة بالافادات واي مذكرات قانونية اضافية ضرورة". ومن البديهي ان تطلب الغرفة معلومات من الشاهد لجهة مصدر المعلومات في افادته في كل من هذه الفقرات قبل ان نقرر ما اذا كنا سنتقبلها كدليل ام لا. هل ستقومين بذلك كما فعلت مع الشاهد 707 بالطريقة نفسها، اي ستأخذين الشاهد الى كل فقرة ليقول لنا ما هو مصدر المعلومات فيها ام تخبريه ما جاء في الفقرة وهو يخبرنا ما هو المصدر؟



وونغ: لا، كان امر الغرفة واضحاً باعتبار الشاهد ممثلاً لشركة تاتش ولذك تضمن هذا الموضوع الفقرات التي سنطبق عليها القرار، ونحن نعرف ان هناك قسماً معيناً في شركة تاتش مسؤول عن جمع الادلة والمعلومات وهي معلومات تظهر في افادة الشاهد الاولى، وبذلك يكون طلبنا لارقام الفقرات امام هذا القسم وهم يعملون على هذا الامر حالياً. لدي خارطة طريق مع هذا الشاهد وسـأحاول من خلالها تغطية المواضيع التي تدخل ضمن المعرفة الشخصية لهذا الشاهد.

نطلب من الشاهد الاذن لكي نخاطب هذه الدائرة للشؤون الحكومية للحصول على مزيد من المعلومات التي كانت موضع هذا الطلب.

(تقطع في الصوت)

.....

وونغ: هنالك مضامير كثيرة نستيطع ان نسبر اغوارها مع الشاهد قبل ان نصل الى تلك الفقرات التي حددتها في الطلب الذي وجهته للادعاء بموجب المادة 155. اعتقد ان الشاهد هو خير مصدر للحصول على هذه المعلومات واود ان استجوبه حول هذه المسالة



القاضي راي: شكرا، الشاهد اذن هو في الخارج، ربما لن يستطيع ان يقدم كل المعلومات اليوم ولكن لنبدا باستجواب الشاهد الذي يمثل امام الغرفة



وونغ: اود ان اقول لكم اننا نحتاج الى مثول الشاهد لعدة ايام ولا اعتقد اننا سننتهي اليوم



القاضي راي: اعتقد انه حصل على هذه البشرى. صباح الخير حضرة الشاهد وشكرا لمثولك امام غرفتنا لتدلي بشهادتك اليوم وفي الايام التالية نود اولا ان نعرف بعض التفاصيل عن شخصك، وغالبا نجد هذه المعلومات في الوثيقة d 08481534 حيث جاء اسمك وشهرتك وتاريخ الولادة ومكان الولادة والجنسية. هل لك ان تنظر في هذا المستند وتؤكد صحة هذه المعلومات



الشاهد 705: صباح الخير، نعم كل هذه الامور صحيحة



القاضي راي: وانت تعمل اذن مع شركة تاتش؟



الشاهد: نعم



وونغ: عمت صباحا حضرة الشاهد



الشاهد 705: صباح الخير



وونغ: بالنسبة لتحصيلك العلمي وخبرتك، هل لكم ان تبرزوا لي الشاهد، المستند 49 من قائمة العروض. وطبعا هذه وثيقة غير علنية. هل لديك نسخة ورقية؟



الشاهد 705: نعم



القاضي راي: سنقبل بالسيرة الذاتية للشاهد كدليل ويحمل الرقم د0485166 الى 518 وسنعطيه رقم بينة 811



وونغ: هل هذا المستند يعكس خبرتك وتحصيلك العلمي؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: اود ان نجتمع في جلسة سرية لبضع دقائق



القاضي راي: حسنا سنجتمع بصورة سرية لبضع دقائق



موظفة قلم المحكمة: لقد اصبحنا الان في جلسة علنية حضرة القاضي لأنه يقول ان الافادة قُدمت له لذا اود ان احصل على بعض التوضيح رجاءً، ونحن نظهرها الى المحكمة



وونغ: حضرة القاضية، لأجيب عن سؤالك، هذه الافادات جاءت من الشركة وهي تُحضّر بالتعاون مع اقسام مختلفة وموظفين من الشركة لانه لا يمكن لشخص واحد ان يكون له كل هذه المعلومات



القاضية جانيت نوسوورثي: اذاً كانت مسودة افادة؟



وونغ: نعم



القاضية نوسوورثي: كنا في الجلسة المغلقة وكان هنالك بعض المسائل المتعلقة بتفاصيل شخصية للشاهد وتحدثنا ايضا عن معرفة الشاهد بمدى علمه بامور 3g وتحدث ايضا عن evdo في شركة تاتش وانه الممثل الرسمي لشركة تاتش



تقطع في الصوت....



لتطوير هذه الافادة وللتقدم فيها كان عليه ان يستشير اشخاصا اخرين في الشركة



القاضي عاكوم: لا اعرف ان كان بالامكان العودة الى السيرة الذاتية للشاهد التي كانت على الشاشة والى الصفحة الاولى بالتحديد في اسفلها ومن فضلك ان تجيب من دون ان تقول شيئا يمكن ان يفضح هويتك، انه من تموز 2005 الى كانون الاول 2008 كنت تعمل في شركة معينة، ثم في اب 2008 قلت انك عملت في شركة اخرى في بلد اخر يبعد عشر ساعات، كيف تفسر هذه الفترة بين اب 2008 الى كانون الاول 2008



الشاهد 705: انهيت رسميا عملي الذي بدأ في تموز 2005 في اب 2008، كنت مستشارا اعمل في شركة استشارية وانهيت عملي فيها في اب 2008 وغادرت البلاد. اذا من اب 2008 حتى كانون الاول 2008 لم اكن في البلد المذكور هنا



القاضي عاكوم: شكرا



وونغ: اود ان اسالك الان حول مدى معرفتك بالانواع المختلفة للتكنولوجيا والمجال الاول يتعلق بتخطيط الشبكة الرادياوية الذي سبق وذكرته وتحدثت ايضا عن تنظيم عمل الشركة، هل ذهبت شخصيا الى هذه المواقع للقيام بقياسات يدوية او تجريبية؟



الشاهد 705: نادرا جدا، انا لم اذهب الى الموقع للقيام بنفسي بالقياسات ولكنني قمت بالكثير من اختبارات القيادة، لان المواقع بحد ذاتها اجمالا يذهب اليها المهندسون الذين يتعاملون مع التجهيزات بنفسها



وونغ: هل يمكن ان تقول لنا ما مدى معرفتك بمجال هندسة الشبكة؟ وبذلك اعني من مواقع الخلايا الى مراقبي المحطات الاساسية وايضا الى مقسمات خدمات الهاتف الخلوي



الشاهد 705: اعرف كثيرا فيما يتعلق بالجانب الراديوي المتعلق بمقسم خدمات الهاتف الخلوي وايضا فيما يتعلق بوحدة الارسال والاستقبال ولدي فكرة واضحة فيما يتعلق بهندسة الشبكات من نواحي اخرى ولكن لست خبيرا فيها كلها



وونغ: عندما تقول انك لديك فكرة جيدة هل هذا يعني انك تعرف كيف تعمل هذه التكنولوجيا وايضا فيما يتعلق بسجلات بيانات الاتصالات؟



الشاهد 705: نعم الى حد معين



وونغ: هل يمكن ان تعطينا مثالا الى اي حد تعرف تفاصيل في هذا المجال



الشاهد 705: انا على علم بالهندسة العالية المستوى لكن ان نظرنا الى المكونات فليس لدينا معلومات بالضرورة، ولكن اذا بقينا بهذا المستوى فأنا أشعر بانني على علم به.



وونغ: هل تعرف شخصيا الشكل لسجلات بيانات الاتصالات او اللغة الفنية المستعملة لكتابتها؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: وهل انت على علم بممارسات شركة تاتش لجهة معالجة سجلات بيانات الاتصالات الاولية وتحويلها الى فواتير؟



الشاهد 705: أعلمت بأكبر قدر ممكن عن هذه العملية.



القاضي راي: هل تعني انك انت حاولت ان تحصل على المعلومات ام اخبرك احدهم بذلك؟



الشاهد 705: انا عرفت ذلك من افادة الشاهد التي كانت أُعدت ومن معرفتي الشخصية العامة



هنيس: حضرة القاضي اود ان اعترض، فيفيدني ان تشير زميلتي الى الفقرة ذات الصلة في الفاادة فأنا عندما أنظر الى بريد الكتروني أُرسل لنا في 20 نيسان من قبل زميلتي الموقرة السيد وونغ، فهو مرفق بملاحظات محققين بتاريخ 22 نيسان وهو للقاء ما بين محققين بين محكمة يوغوسلافيا ومحاميين اثنين من الشركة



القاضي راي: انت تخطئ سيد هنيس، تحدثت عن محكمة يوغوسلافيا السابقة ومحققيها.



هنيس: نعم أخطأت، كان ذلك منذ فترة طويلة، أنا عنيت بذلك محققي المحكمة الخاصة بلبنان، وخلال الاجتماع كان ممثلو شركة تاتش قد شرحوا بأن الشركة ليست في موقف يسمح بتقديم جواب مفصّل وكامل على طلب مساعدة في ما يتعلق بافادة شركة تاتش ومصادر كل فقرة، فكان عليهم ان يتبعوا الاجراءات الداخلية الصارمة لحماية الموظفين، وكان الشاهد نظر في هذه اللائحة وهي لائحة فقرات وهناك عمود للموضوع واخر للقسم الذي تمت استشارته، وعمود اخر لمصدر المعلومات. وانا فيما اقرأ هذه المعلومات الاحظ بان هناك ايضا معلومات تتعلق بالفوترة وعملية تحديد سجلات بيانات الاتصالت في الفقرات 147، 148 و156، وهذا ليس امرا مذكور فيه القسم الذي تمت استشارته ومصدر المعلومات، وليس لدينا معلومات حول المصدر وانا اعترض على قيامها بذلك الان.



القاضي راي: اظن انها لم تقعل ذلك بل كانت تحاول فقط الحصول على معلومات عامة



وونغ: حضرة القاضي هدفي الحصول على معلومات من الشاهد ضمن معرفته الشخصية، وانا احاول ان احدد ما هو الفرق بين معرفته الشخصية وبين ما حصل عليه من المعلومات.

اود ان اتابع بعض الاسئلة التي كنت طرحتها سابقا في ما يتعلق بسجلات بيانات الاتصالات، وذلك مع الشاهد لجهة معرفته بهذا الموضوع



هنيس: اعتذر حضرة القاضي، ولكن ان لم يكن هناك معلومات عن مصدر ما أُعلم به، فليس هناك ما نقارنه هنا. ما نقارن معرفته الشخصية به تحديدا لجهة ما عرفه من المصادر الاخرى لاننا لا نعرف ما هي تلك المصادر



وونغ: ربما انا أسأت الفهم، ولكن هذا ما احاول فعله تحديدا لكي احدد ما يعرفه من معلوماتي الشخصية كموظف في شركة تاتش مقابل ما يعرفه من معلومات أُبلغ بها كممثل عن شركة تاتش

القاضي راي: وبالطبع بسبب خبرة الشاهد الطويلة في قطاع الاتصالات ومعرفته خارج شركة تاتش سنحاول سيدة وونغ ان نصل الى مرحلة معينة، والسيد هنيس نحن ناخذ علما بما قلته وان كان هناك امرا محددا سنعالجه، وانا اكيد انك ستعترض



وونغ: حضرة الشاهد لقد سمعت النقاش المختصر. وما احاول ان اعرفه منك هو كيفية مساعدتك لنا من خلال معرفتك والمعلومات ضمن معلوماتك الشخصية نتيجة خبرتك من العمل ضمن قطاع الاتصالات ومنصبك في شركة تاتش حاليا مقابل ما اعلمت به خلال هذه العملية لتصبح ممثلا عن شركة تاتش.

كنت اعطيتنا معلومات حول خبرتك الشخصية في العمل لجهة تنظيم الشبكة وتخطيط المواقع، لنعود فيما يتعلق بهندسة شبكة تاتش، اود ان اسالك ان كان بامكانك ان تعلق على معرفتك الشخصية فيما يتعلق بمعاييرgsm في هندسة الشركة، ومن ثم ننتقل الى مواضيع محددة في شركة تاتش



الشاهد 705: كما قلت سابقا انا عملت على تكنولوجيا gsm النظام العالمي للاتصالات الخلوية وذلك في اوائل عام 2000 في بداية مهنتي واصبحت على علم بالجانب الراديوي ومن ثم عملت على تكنولوجيات جديدة umts وهي جزء من تكنولوجيا الجيل الثالث ومنذ ان انضممت الى شركة تاتش كنت تطرقت الى اغلب التكنولوجيات وتحديدا الجيلين الثاني والثالث والان الرابع



وونغ: قلت انك على معرفة بالجانب الراديوي، فيما يتعلق بالمعدات ايمكنك ان تكون اكثر تحديدا؟



الشاهد 705: نعم، ان امكانية الوصول الى المكونات الراديوية تتطلب مراقبو المحطات الاساسية للارسال والاستقبال وهي المكونات الاساسية للشبكة الراديوية



وونغ: ايمكنك ان تشرح لنا وفقا لخبرتك ما هو مدى معرفتك بالاجزاء الاخرى من هندسة الشبكة كشبكة هاتف خلوي المقسم mmc



الشاهد 705: المقسم mmc هو جزء من الشبكة الرئيسية وانا على علم بهذا الموضوع، هناك تداخل ايضا قفي هذه المسالة ويمكنني ان اشرحها



وونغ: عندما تقول انك ملم بالمقسم mmc كجزء من الشبكة الرئيسية كنت ايضا ملما بتكنولوجيا المقسم كجزء من دورك ام انه امر انت قد تعلمته باعتبارك ممثل عن شركة تاتش؟



الشاهد 705: جزء من عملي في شركة تاتش فعليا اعرف ماذا يفعل المقسم mmc وكيف يكون تدفق الاتصالات ضمن الشبكة، كما قلت عندما يخرج الاتصال من مراقبو المحطات الاساسية فانا لا اعرف ما يحصل في الكيانات الاخرى ولا ادخل في التفاصيل ولكن لدي معرفة اساسية بما يحصل هناك



وونغ: ايمكنك ان تصف لنا معرفتك الشخصية بشبكة تاتش ويمكنك ان تعطينا تعليقات عن وضع شبكة تاتش الان



الشاهد 705: شبكة تاتش تدير الان شبكة الجيل الثاني والثالث على مستوى الوطن وذلك استنادا الى تكنولوجيا umts وهي نظام الاتصالات المتنقلة العالمية وقد تطبق شبكة الجيل الثالث في 2012 وربما قبل ذلك بقليل والان اصبح لدينا شبكة الجيل الرابع وهي شغالة منذ حوالي سنتين ولدينا حوالي 200 موقع للجيل الرابع في منطقة بيروت والان اصبحنا في مرحلة تطبيق شبكة الجيل الرابع على المستوى الوطني



وونغ: ايمكننا ان نقول انك ملم ايضا بهندسة شبكة تاتش كما هي عليه اليوم؟ فربما يمكن ان تعطينا فكرة عن هندسة شبكة تاتش بما انت ملمّ به تحديدا.



الشاهد 705: تحديدا شبكة الوصول الرديوي.



وونغ: اود ان اطلب منك هنا ان توضّح لنا معرفتك اشلخصية بشبكة تاتش كما كان عليه في العامين 2004 و2005 وتحديدا سؤالي هو التالي: هل انت على معرفة شخصية بهندسة شبكة تاتش كما كانت عليه في العامين 2004 و2005؟



الشاهد 705: لم اكن اعمل لدى تاتش في تلك الفترة، ليس لدي معلومات عن هذا الموضوع، لكنني نظرت في مرفق هندسة الشبكة الذي قدمناه لكم، وانا افهم اغلب الرسوم البيانية فيه، وايضاً نظرت في الفاادة ويمكنني ان اشرح الى حد ما كيف كانت هندسة الشبكة في العامين 2004 و2005.



وونغ: انا مهتمة تحديدا بمصادر اخرى او خبرتك الشخصية من خلال العمل مع موظفين اخرين في شركة تاتش، بذلك يكون لدينا فقم واضح لما يمكنك ان تتحدث عنه شخصيا من دون الاشارة التى الافادة التي قدمت في 16 نوفمبر 2005. ايمكنك ان تشرح لنا بعيداً عن هذه الافادة ما اذا كنت ملمّاً بشبكة تاتش كما كانت عليه في العامين 2004 و2005؟



الشاهد 705: انا فقط ملم بشبكة الوصول الرديوي، وفي ما يتعلق بما تبقى من معلومات عليّ ان اعود الى الافادة.



وونغ: ولكي افهمك بوضوح، انت على علم بشبكة الوصول الرديوي لشركة تاتش في العامين 2004-2005.



الشاهد 705: انا ملم بالهندشة بشكل عام، هندسة GSM للوصول الرديوي، وان تحدثنا عن الشبكة التي كانت في تاتش، فعليّ ان اعود للافادة لان شبكات GSM مختلفة فليس هناك شبكة واحدة نطبقها في كل مكان، فهناك امور خاصة بشبكة تاتش ولا اعرفها لانني لم اكن اعمل وقتها في الشركة.



القاضي راي: حضرة الشاهد عندما تقول انه عليك ان تعود الى الافادة، اتعني ان المعلومات التي قُدّمت ل من قبل اشخاص اخرين يعملون في الاقسام ذات الصلة في الشركة ولتعيد النظر في سجلات الشركة؟



الشاهد 705: نعم هذا ما حصل عند اعداد الافادة.



وونغ: اود أن أطرح عليك بعض الاسئلة في ما يتعلق بالوصول الراديوي كجزء من شبكة تاتش، ايمكنك ان تعلق على كيفية تغيير الشبكة ما بين المواقع التي انت تعرفها اليوم والمواقع التي كانت موجودة في العامين 2004 و2005، وان كنت قادراً على التعليق أعلمنا بذلك.



الشاهد 705: يمكنني ان اعلق على نوع التكنولوجيا، فكما نعرف في العامين 2004-2005 كانت تكنولوجيا الجيل الثاني هي المطبقة، والان في العام 2016 اغلب المواقع تطبق تكنولوجيا الجيل الثالث وبعضها الجيل الرابع.



وونغ: في العامين 2004 و2005 كانت تاتش تطبق تكنولوجيا الجيل الثاني، هل هذه المواقع لا تزال موجودة اليوم؟



هانيس: حضرة القاضي علي ان اعترض على هذا السؤال فانا اشير الى ملاحظات المحققين التي ذكرتها سابقا واللائحة المرفقة من الفقرات 27 الى 30، فالموضوع هو في عام 2004 و2005، الشبكة gsm رقم 900 في شركة تاتش والشكل العام للاتصالات، ولا يمكن تقديم البيانات للعام 2004 والعام 2005 بالنسبة لهندسة الشبكة التي تغيرت، فليس هناك قسم مشروة مذكور هنا لمصدر المعلومات وليس هناك رسم بياني، فلا اعرف ما الذي حصل في العام 2004-2005، بالنسبة للمعلومات حول المواقع الخلوية.



القاضي راي: ربما يمكن للشاهد ان يجيب، حضرة الشاهد ايمكنك ان تقدم لنا المعلومات؟



الشاهد 705: يمكنني ان اقدم المعلومات، فهناك بعض المواقع التي لا تزال موجودة اليوم، وبعضها قد فٌكك لسبب ما، ولدينا بعض المواقع الاضافية فهناك مزيج من الاثنين، وهناك بعض المواقع التي قد تكون ولا تزال متوفرة اليوم وقد يكون هناك مواقع ليست موجودة اليوم لاسباب اخرى



القاضي راي: ماذا تعني بمتوفرة؟



الشاهد 705: اعني انها لا تزال موجودة اليوم



القاضي راي: عندما تقول لا تزال موجودة اليوم اتعني ذلك في الموقع نفسه؟



الشاهد 705: نعم



تقطع في الصوت

.....



وونغ: قدمت لنا بعض المبادئ العامة مثلا الاسباب التي تسوغ نقل موقع الى موقع اخر وقدمت لنا معلومات حول ممارسات تاتش بالنسبة لتوقيع عقود اجار لعشرة اعوام، كيف علمت عن الاسباب التي تبرر نقل موقع الى موقع اخر؟



الشاهد 705: عرفت ذلك انطلاقا من خبرتي الشخصية ومن خبرتي المكتسبة في معرض مزاولتي لعملي في تاتش



وونغ: هل لك ان تعقب كيف يمكن ان تطبق هذه الاسباب في 2004 و2005 استنادا الى تجربتك وخبرتك الشخصية؟ يهمنا ان نعرف ما هي المواقع التي كانت قائمة وهل انها نقلت الى مواضع اخرى ولماذا؟



الشاهد 705: في 2004 و2005 كانت لدينا طائفة من المواقع، وفي احدى الملحقات اعطينا معلومات واسعة عن قاعدة البيانات بتواريخ كثيرة بين 2005 و2007 مبرزين ما هي المواقع التي كانت قائمة انذاك فضلا عن المعلومات الراديوية الخاصة بها والاحداثيات الجغرافية والارتفاع



وونغ: في الوقت الراهن دعنا لا نتحدث عن الملحقات، الا اذا كنت واع للسجلات التي سمحت بانتاج هذه الافادات، هل الفت السجلات التي تخزنها تاتش اليوم بالنسبة للاحداثيات الجغرافية للمواقع الخلوية؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: هل هذه معرفة شخصية ام ان احد افادك هذه المعلومات؟ هل نظرت في هذه السجلات اليوم؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: في معرض مزاولتك لمهنتك؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: ما هي المعلومات التي في حوزتك شخصيا؟ تحدثنا الان عن هندسة الشبكة وهيكلتها سيما مسالة الولوج الراديوي وسائر الامور المرتبطة بها مجزء من هذه الهيكلية، والان اود ان اعود الى مسالة سجلات بيانات الاتصالات، اود ان تعقب انطلاقا من معرفتك الشخصية عليها، هل انت الفتها بالفعل؟



هانيس: هل لك ان تحددي مهلة زمنية واضحة



وونغ: ربما استطعت حضرة الشاهد على ان تعقب على ما الفته انت شخصيا



الشاهد 705: خلال عملي لم اتعامل ابدا مع سجلات بيانات الاتصالات هذه، اول مرة الفت ذلك هو عندما تلقيت هذه الافادة



وونغ: قلت انك قمت باختبارات القيادة، هنالك على ما يبدو نوع خاص من هذه الاختبارات حيث يمكن ان تقوموا باتصالات خلالها للتاكد من صحة السجلات، هل شاركت في مثل هذه الاختبارات؟



الشاهد 705: لا ابدا، اعرف ان هذا جزء من الافادة التي اشرت اليها ولكن ذلك في تاتش فقط للتحقق من سجلات بيانات الاتصالات ولكن انا في عملي لم افعل ذلك قط



وونغ: هل تعرف كيف تقوم هذه الامور؟



الشاهد 705: نعم هي عملية سهلة بسيطة تقيم اتصالا وانت تقوم بهذه الجولة الميدانية وتعرف انك قدمت الاتصلات في ذلك الوقت وانك هاتفت هذا الشخص وتعرف ما الرقم فتتحقق بعد ذلك من السجلات وتتاكد من ان المعلومات حقيقية بالنسبة لرقم التعريف الدولي للمشترك الذي هاتفت اليه



القاضي راي: نتوقف لاستراحة تفضلوا بالوقوف

....

وونغ: هذا يعني لو ان هذه الهيئة معنية بتوحيد الاسئلة على الطلبات، هل هنالك مثلا محفوظات لهذه الطلبات السابقة للمعونة والاجوبة التي قدمت في مناسبات سابقة؟



الشاهد 705: هذا ليس دورها. تحاول قدر الامكان لكنها ليست مسؤولة عن صحة المعلومات التي تصدر تحاول هذه الدائرة ان تتحقق ولكنها غير مسؤولة ان كانت هذه المعلومات غير دقيقة او لا تتماشى مع معلومات صدرت سابقا



وونغ: بالنسبة للافادة الثالثة بتاريخ 13 فبراير 2013 وتحمل الرقم 41 في قائمة العروض

ولدينا صيغة مموهة في 108 حضرة الشاهد وعطفا على ما تفضلت به سابقا من ان الدائرة ليست مسؤولة عن مدى تماسك هذه المعلومات، هل تستطيع ان تقول لنا هل هناك اشخاص من ذوي الخبرة الفنية يعملون في هذه الوحدة؟



الشاهد 705: لا، لا يوجد اشخاص ملمين ولذا لا يستطيعون ان يبتوا في هذه المسالة، في بعض الاحيان يكون النص باللغة الانكليزية وان كانوا ملمين بها يستطيعون ان يعطوا هذا النص



وونغ: هل ان هذه الوحدة تلعب دور صلة الوصل بين تاتش من جهة والسلطات من جهة اخرى؟



الشاهد 705: نعم



وونغ: عندما تكون مثلا تمتثل لامر قضائي، هذه الوحدة التي ستكون مسؤولة اذن عن تحديد الاشخاص الذين يمكن لهم ان يقدموا هذه المعلومات؟



الشاهد 705: نعم يتلقون هذا الطلب ليتاكدون من طبيعته ومن المعلومات الدقيقة المطلوبة، وعلى اساس معرفتهم بالشركة سيعرفون من هي الدائرة المثلى لارسال هذا الطلب



القاضي عاكوم: اذن هذه السلطات ليست محصورة بشعبة الشؤون الحكومةي، هل هي وحدة علاقات خارجية بدلا من ان نقول علاقات حكومية؟



الشاهد 705: اسمها داشرة الشؤون الحكومية، وكل الطليات التي تاتي من لبنان او من خارجه تصل الى هذه الوحدة



القاضي عاكوم: اذن وان كان اسمها شؤون حكومية الا ان عملها يمت بصلة الى العلاقة الخارجية



الشاهد 705: لا افهم ما تعنيه حضرة القاضي بعبارة علاقات خارجية



القاضي عاكوم: اعني انها تنظر في العلاقات بين الشركة واشخاص خارجين عن الشركة



الشاهد 705: يمكن ان تقول ذلك، نتحدث هنا فقط عن طلبات المعونة القانونية، اذا كنا نتحدث مثلا عن مورّد لبعض المعدات فهذا لا يمت بصلة الى دائرة الشؤون الحكومية، نتحدث فقط عن الطلبات التي تاتينا من هيئات قانونية، هذه الطلبات توجه حصرا الى هيئة العلاقات الحكومية



القاضي راي: تحدثت عن ان هذه الطلبات قد تاتي من الشرطة او من اي جهة خارجية دولية، هل هذا ينطوي على محكمتنا؟



الشاهد 705: نعم، اي طلب ياتينا من المحكمة الخاصة بلبنان او من هيئات دولية اخرى، وانا لا اعرف ان كان يوجد هيئات دولية اخرى توجه مثل هذه الطلبات، ولكن لو وردت طلبات من هذا القبيل من جهات دولية فانها ستصل حتما الى دائرة الشؤون القانونية



وونغ: اود الان ان اطرح اسئلة حول دور وحدة الشؤون القانونية في مسالة اعداد الافادات وبأي مقدار ساهمت في اعداد افادتك انت؟ هل لك ان تصف لنا بصورة عامة كيف كانت علاقتك مع هذه الدائرة عند اعداد افادتك وانا مهتمة بالافادات 3،4،و5 التي قدمتها للمحكمة



الشاهد 705: اعدت هذه الافادات بصورة اساسية استنادا الى طلبات معونة حيث طلب منا معلومات اضافية او ايضاحات حول معلومات كنا قد قدمناها آنفا.....



قطع البث



الشاهد 705: هل تشيرين سيدة وونغ الى فقرة ما في الافادة ام ان هذا السؤال بشكل عام؟


وونغ: اردت منك ان تشرح لنا ما هي الجوانب في شركة تاتش التي تكون الدائرة الرادوية مسؤولة عنها



الشاهد 705: الدائرة الرادوية مسؤولة عن الهيئات في هندسة الشبكة التي ترتبط بمراقبي المحطات الاساسية للارسال والاستقبال



القاضي راي: حضرة الشاهد لا شك ان غداءا شهيا ينتظرك الان فيمكنك ان تغادر القاعة

شكرا جزيلا لك سيدة ديمتري هل تريدين ان تقولي شيئا ما قبل الاستراحة او يمكنك الانتظار بعد

الغداء؟



ديمتري: نعم يمكن ان انتظر



القاضي راي: رفعت الجلسة
المصدر : almustaqbal.org
 
لإضافة أي تعليق عليك أن تكون مسجلاً أو إضغط هنا للتسجيل
 
تعليقات سابقة
 
لا يوجد تعليقات على هذا الخبر