الثلثاء في ١٧ تشرين الاول ٢٠١٧ ، آخر تحديث : 07:25 م
YouTube Twitter Facebook RSS English French Portuguese
المحكمة الدولية تستكمل استجواب الشاهد السري 707PRH
 
 
 
 
 
 
٤ ايار ٢٠١٦
 
عقدت غرفة الدرجة الاولى في المحكمة الدولية الخاصة بلبنان جلسة علنية، استكملت خلالها الاستماع الى شهادة الشاهد السري 707 PRH، وهو خبير في شؤون الاتصالات، وسبق أن وضع تقارير الأنظمة التقنية لشركة ألفا، إحدى الشركتين المشغلتين لنظام الهاتف الخليوي في لبنان.

وفي الآتي وقائع الجلسة:

رئيس غرفة الدرجة الأولى القاضي دايفيد راي: صباح الخير سوف نستكمل الاستماع الى افادة الشاهد 707 خلال لحظات انتقل الى السيدة وونغ وديمتري هل هناك تطورات

المحامي إيان أدوارد (محاميالدفاععنمصطفىبدرالدين):لدي بعض المذكرات التي اود ان اقدمها في ما يتعلق بطلبنا اعادة النظر كي تكمل الغرفة النظر بهذا الموضوع ولا اعرف ان كنتم مهتمون بالاستماع الى هذه المذكرات وفي حال كانت المسالى تتعلق بالكشف عن الافادات فلربما يمكن لزميلتي الموقرة ان تتحدث عن هذا المضوع بالتفاصيل ومن ثم اترك المجال لزميلتي السيدة ديمتري

القاضي راي:حسب ما فهمت كانت مسالة اعادة النظر تتعلق بهذا الجانب من القرار اي الكسف عن ملباحظات المحققين وقلت البارحة ان تفسيري لملاحظات المحققين على الاقل كما جاء في طلبكم لم يكن امرا واضحا لجهة المسودات فقد ركزتم على ملاحظات المحققين المكتوبة وما سنفعله الان هو مراجعة كل هذه المسودات مع تمويه ناتج العمل الداخلي وهذه ستكون تعليقات وتحاليل لموظفي الادعاء وكل هذه تالمسالى تتطلب الوقت ولدينا فريق عمل يركز على هذا الموضوع الان ونحن نعمل عليها الان وسوف نكسف عليها في اقرب وقت ممكن

القاضي راي:سيد ادوارد الا يغطي هذا الامر هذه المسالى كلا فالنظرة على وجهك تقرتح عكس ذلك

أدوارد: كلا حضرة القاضي أتودّون مني ان اقدم مذكراتي بالكامل الان ام فقط اعطيكم لمحة عنها

القاضي راي:هل هي مذكرات مطولة

أدوارد: ليس فعلا ولكن قد تستفيد الغرفة من الاستماع الى عدد من النقاط التي ساقدمها

القاضي راي:حسنا

أدوارد:نحن على موقفنا ان اعادة النظر مناسبة لهذا الاطار لانه لسوء الحظ ليس هناك من اتفاق بين الدافع والادعاء بشان واجب الكشف الخاص بهم وانا استمعت منذ لحظات الى كلمات زميلتي الموقرة وونغ وهي تحدثت عن كشف المسودات لنا وذلك من دون الحاق الضرر بموقفهم بالاجمال

القاضي راي: أفهم هذا الامر وكما شرحت البارحة لم يكن قرار الغرفة يشتمل على طلبكم الكشف عن مسودات الافادات

أدوارد:حسنا حضرة القاضي سوف اتحدث عن هذا الموضوع لاحقا حضرة القاضي ونحن لن نعالج هذه المسالى والادعاء يكشف عن شيئ لا يعتبر ان من واجبه الكشف عنه قانونا ومن دون الحاق اي ضرر بالنسبة لهذا الموضوع في المستقبل وهنا الاحظ نمط معين وكيف يكون هذا الامر على صلة باعادة النظر وهذا جزء من اعادة النظر لانه براينا نحن نظرنا بعد رفع الجلسة بموقفنا واعتبرنا ان هذه المسودات لا تزال من ضمن مجموعات الوثائق التي طلبنا الكشف عنها وذلك في مراسلاتنا مع الادعاء قبل بدء الخلاف وفي خلال هذا النقاش امام الغرفة ونحن كنا قد طلبنا الكشف عن بعض الوثائق التي هي في الواقع وثائق تضمنت في طبيعتها كل الاسئلة التي طرحها محققوالادعاء على الشاهدين السابقين وبغض النظر عن شكل هذه الاسئلة التي طرحت فكان هناك الكثير من المراسلات بين الفريقين قبل الخلاف وذلك يتعلق بعبارة قائمة واضحة او مهيكلة للاسئلة ونحن موقفنا يعتبر ان الادعاء قد ركز على هذه العبارة باعتبارانه لا يمكن الكشف عن هذه القائمة من الاسئلة وكان هناك الكثير من النقاشات التي وضحنا بها موقفنا ولكن بالنسبة الى حل هذا الخلاف امامكم حضرة القضاة نحن قلنا ماذا نريد بشكل عام وبعدما استمعنا الى الزملاء الموقرين البارحة في ما يتعلق بطبيعة هذه المسودات فنحن نعتبر بان مسودة الافادة هي في الواقع تعريف غير دقيق لهذه الوثائق

القاضي راي:هل لديك هذه المواد ام ستحصل عليها اليوم

أدوارد:نحن لم نحصل على اي شيء حتى هذه الساعة ونحن لم ننتقد الادعاء في هذا الاطار وعلى ما اظن انه يتم تمويه هذه الوثائق وسوف نحصل عليها في الوقت المناسب ولكن نحن نطلب هذه المسودات للافادات لانها تقع من ضمن الفئة العامة لما نطلبه ، ولننظر الى المراسلات الالكترونية على سبيل المثال اعتبر الادعاء بناء على فهمهم لواجب الكشف الخاص بهم والذي لا نتفق عليه معهم ان هذه المراسلات الالكترونية لا يجب الكشف عنها

القاضي راي:نطلب منكم اليوم ان تعيدوا النظر في قراركم وان تامروا الادعاء بما يساعدهم على فهم واجباتهم وهذا سوف يساعد في انهاء هذا الاخلاف وطلبنا بلا شك هو الكشف عن كل الملاحظات والثائق باي شكل كانت كما وضحنا في رسالتنا الاولى التي ارسلت الى الادعاء في 24 –من كانون الاول وهذا يتضمن كل الوثائق بغض النظر ما اذا كان الادعاء يعتبر شخصيا انها تخضع للكشف ام لا وبايجاز لا استثناءات ولا اعتراضات ولا شروط لا شيء يسمح للادعاء بان يقرر ان هذ ه الوثيقة تدخل ضمن اطار القواعد ونحن نريد كل شيء وهذا الامر يدخل في اطار المادة 140 وانا انظر الى قرار سابق في الفقرة ال17 من قرار الغرفة في ال6-3-2015 لمساعدتنا في هذا الاطار وعنوانه قرار بشان اعادة النظر في طلب الدفاع عن عنيسي للكشف عن مساعدة بتاريخ 7-11-2014 حيث اعتبرت الغرفة وهو على صلة بمذكراتكم واقتبس الاختبار هنا هو ما اذا كان الدفاع سيظهر على اساس وجود وقائع واسس واضحة للضرر بهم نهاية الاقتباس واذا لا اظن ان هناك خلاف بينكم انتم تحاولو تلوصول الى عتبة هذا الاختبار لجهة المواد التي ظهرت حاليا ولكن كيف يمكننا ان نعيد النظر ونطلب من الادعاء بان يقدم ما لا يملكه فهذه نقطة قانونية تقنية نريد ان نعرف كيف يمكننا ان نمضي قدما

أدوارد: فلنتخيل اننا عدنا الى هذه الفترة من البارحة فنحن لم نكن نعرف حينها بوجود مسودات للافادات ولم نكن نعرف ما هي، وان طرحتم السؤال نفسه البارحة لكنتم حصلتم على شيء فنحن لا نعرف انها كانت موجودة وكان لدينا فكرة افضل ان هناك ما هو موجود ولكن كان الامر كما لو اننا نطلب امرا مستحيلا، فالادعاء لديه موقف لجهة واجبات الكشف وهذا امر خلاف بالنسبة لنا ولكن كان هذا بالامر المستحيل تقريبا البارحة

هذا امر اصبح قابلا للكشف ولكن ببطئ، لم يكن قابلا للكشف بموجب المادة 110 باء ولكن تم تقديمه لنا لارضائنا وهذا امر نحن ممتنون له ولكن هذا لا يثبت ان كان هناك مواد اخرى ام لا فنحن نطلب منكم قرار واسع النطاق لكي يعود اليه الادعاء وينظر الى مواد اخرى ليتم الكشف عن كل شيء بموجب المادة 110 باء وايضا الاجوبة التي اعطاها الشاهدان 705 و707 وهذا هو موقفنا في هذا الاطار اي اجوبة الشهود والاسئلة التي طرحت عليهم

القاضي راي:شكرا

انتقل الان الى مسودات الافادات التي لم يتم مناقشتها بوضوح وتقديمها من خلال نص قانوني معين، ولم يقدم الفريقان اي حجج قانونية ضرورية يجعل الغرفة تصدر قرارا بهذا الشان

الان انتقل الى الادعاء فهناك جوهر لهذا الطلب

ممثلة الادعاء العام فابيا وونغ:نحن نوافقك الراي حضرة القاضي فان الغرفة لم يتسنى لها ان تتطلع على موقفنا بالكامل فيما خص هذه المسالة لكن اعتقد انه قد يكون من المفيد ان اقدم ثلاث حجج مختصرة حول ما قاله زميلي الموقر للتو

اولا، اشار للتو الى اجتهادات نحن كنا تحدثنا عنها، اظن انه يشير الى منظومة الكشف عن الادلة بموجب القسم السابع من القواعد وهو طلبب للتو قرارا واسع النطاق ليشمل كل شيء بما في ذلك كل المذكرات والنصوص المذكورة وان المادة 110 باء تتطلب تحديد مواد معينة مع تحديد مدى صلتها بالقضية وباعداد الاستجواب المضاد

القاضي راي:سيدة وونغ غالبا ما كان الوضع صعبا بعض الشيء، ربما علينا هنا ان نعتمد على النية الحسنة لدى الطرف الذي عليه ان يكشف عن هذه المواد

وونغ:افهم ما تقوله حضرة القاضي انا هنا لا اوجه انتقادا لزميلي الموقر ولكن يمكننا ان نثبت الصلة ولماذا يستلزمون نسخا اضافية من اسئلة طرحت على الشاهد وربما يمكن حل ذلك من خلال الافادة الاخيرة ومقارنتها بالاسئلة وطول الاسئلة والاجوبة التي نلناها ويمكن بذلك تحديد المجالات في افادة الشاهد التي لم تتطرق اليها الاسئلة المدمجة، هذه قد تكون احدى الطرق ولكن ربما ايضا يمكن تحديد اوجه نقص بين عدة رسائل في البريد الاكتروني التي اطلعت عليها الغرفة وقد تكون هذه طريقة اخرى لكي نثبت ان هنالك فعلا امور مهمة للاستجواب المضاد من فرق الدفاع، ولكن عوض ذلك فالحجج التي قدمها زميلي الموقر هي حجج مجردة وهو لديه مواد ولائحة من الاسئلة التي طرحت ويؤسفني ان اكرر هذا مجددا، ولكن الاسئلة التي طرحت اخذت من لائحة الاسئلة المحددة ونحن طرحنا كل هذه الاسئلة على الشاهد وهي كلها تكرار لاسئلة مدرجة اصلا في لائحة الاسئلة وهنالك سبب وجيه لذلك ولكي نواصل تعاوننا مع الشركة في تعيين الشاهد الملائم للقدوم الى هناك هل علينا ان نبلغ الشركة بالمجالات التي نود ان تطرق اليها مع الشاهد، هذه المجالات مشمولة في لائحة الاسئلة وهنالك ايضا تكرارات متعددة واسئلة لاحقة مكررة للاسئلة نفسها وزميلي الموقر لم يقدم لنا حجة حول صلة ذلك بالنسبة الى اعداد استجوابه المضاد

وهنالك مسالة اضافية تطرق اليها الا وهي ان هذه لم يتم تصنيفها بشكل ملائم كمستودات افادات، هذه اعمال متواصلة ضمن عمل الادعاء ونحن لم نعرضها على الشاهد ولذلك هي لم تكن كافادات موقعة

وبسبب طبيعة هذا الشاهد وافادته التقنية الى حد كبير ليس هنالك من قيمة كبيرة على الاقل بنظرنا نحن في تقديم وثائق عمل لم تعرض على الشاهد ونكشفها على الدفاع، فنحن بذلنا قصارى جهدنا وكل ما بوسعنا لنعكس بصورة دقيقة ما زودنا به الشاهد من معلومات ونحن راجعنا هذه المعلومات معه وهو قدم افادته هنا انه راجعها وراجع كل الفقرات مع فرق عمله ووقع هذه الافادات وهذا هو المنتوج الذي كشفناه لفرق الدفاع

القاضي راي:هلا عدنا الى النقطة الاولية بموجب المادة 110 الفقرة باء وموجب الطرف الاخر بالكشف مع بعض التحديد على المواد (..) يرى الادعاء انه يجب قبول هذه الافادات بأكملها بموجب المادة 156 من قواعد الاجراءات والاثبات في المحكمة وإلا يطلب من الغرفة قبول الفقرات التالية من الافادات الفردية، بدايةً افادة 13 تشرين الثاني 2015 الفقرات 1 الى 20، 23، 24، 27، 30، 34 الى 50، 55، 57، 59 الى 61، 64، 65، 67 الى 74، 76 الى 81، 103 الى 106، 112 الى 114، 116، 126 الى 131، 134 الى 138، 147 الى 148، 156، 160، 161، 163، 179، 181، 196، 197، 200، 202، 206، 214، 230، 242، 249 الى 258، 260 الى 262، 263 الى 291، 294، 300 الى 308، 310، 312 الى 326، 327 الى 337، 339 الى 347، 348 الى 356. ثانيا افادة 16 كانون الاول 2015، الفقرات 1 الى 13، و16 الى 26، ج افادة 6 شباط 2016، د افادة 26 شباط 2016، الفقرات 1 ال 11، 17 و19. ان محامي الدفاع عن المتهمين السيد سليم سليم عياش والسيد مصطفى بدر الدين والسيد اسد حسن صبرا أودعوا جوابا عن الطلاب معارضين للطلب الاساسي، بينما محامو الدفاع عن السيد حسين حسن عنيسي والسيد حسن حبيب مرعي لم يقدموا اي جواب، ووفق توجيهات غرفة الدرجة الاولى رد في 2 ايار 2016 وتحديدا في ما يتعلق بالفقرات 16 الى 19 من جواب الدفاع عن صبرا، وفي رده وزع الادعاء قائمة الفرقات المقترحة لضم الفرقات 188 الى 291، والفقرات 322 الى 326 من افادة الشاهد في 13 تشرين الثاني 2015 التي كنت قد تحدثت عنها في الفقرة أ اعلاه، ولم يقدّم الدفاع ردا اضافياً، وتلاحظ الغرفة ان الفقرات موجودة في المرافق 7، 9 و11 من افادة 16 كانون الاول 2015 وهي اصلاً قُبلت كأدلة في 22 ايار 2015 باعتبارها البينة 467. وهي قُدمت من قبل الادعاء في 2 كانون الاول 2014 في المستند F1775 بعنوان طلب الادعاء بموجب المادة 154 لقبول 39 عقداً للهواتف الخلوية، وبعد النظر في المذكرات تجد الغرفة بأنه ليس من الضروري قبول كامل الافادات الاربعة وترضى بأن الفرقات المحددة والمرافق لافادات الشهود هي ذات صلة بالقضية كما جاء في قرار الاتهام الموحد. لكن قبل اتخاذ قرار سواء كانت هذه المعلومات في الفقرات تتضمن المعلومات الضرورية بالنسبة لصلة هذه المعلومات بصورة اولية وقيمتها الثبوتية، فما يجعلها مقبولة كدليل، تعتبر الغرفة أنه من الضروري الاستماع الى الشاهد قبل اتخاذ قرار بشأن مصدر هذه المعلومات وسواء كان الادعاء سيحدد مصدر هذه المرافق في الافادات واي مذكحرات قانونية من قبل الفريقين، فبدايةً الغرفة ترفض طلب الادعاء قبول الافادات الاربع بأكملها .....

ديمتري: انا تحدثت عن الفرق في التزامن

الشاهد 707: يوجد فرق بين التزامن والوقت، في التزامن كل المقاسم موحدة التزامن لا يعني الساعة ولا يعني الوقت

ديمتري: وعندما قلت ان الفرق الذي يمكن ان يكون قد يكون كسورا من ثانية ماذا عنيت بهذا الكلام

الشاهد 707: اذا امكنني العودة الى ما قلته فهذا امر جيد حقيقة وهل يمكن ان استرجع الذاكرة وانا نعم تحدثت عن كسور سابقة وكنت اتكلم عن ما يسمة بتلزيم الاتصال من محطة الى محطة او من مقسم الى مقسم وهذا العملية تتم بظرف كسور من الثانية ولا اعتقد انني تكلمت عن فرق كبير في الوقت

ديمتري : شكرا لك نعم تستطيع ان تنظر الى هذه المحاضر التي ترقى الى9-2-2016

القاضي راي: في اسفل الصفحة عندما طرح السيد عاكوم سؤالا فقط في سبيل الدقة عن ماذا نتحدث وما هي الفروقات التي يمكن ان تكون بين مقاسم خدمات الهاتف الخليوي اجاب الشاهد لا والفرق هو جزء من الثانية او جزء من بعض الثواني هل هذا ما اشرت اليه سيدة ديمتري ؟

ديمتري: لو وصلت مكالمات داخلة وواردة وخارجية ومرت بمقسمين هل ستكون هنالك وصمة زمنية لان المقسمين غير متزامنيين هل هذا صحيح

الشاهد 707: متزامنيين لا وانما وقت مقسم على مقسم اخر يمكن ان يختلف بفترات تكون قصيرة جدا ويمكن ان تكون اجزاء من الثانية اي ثانية او ثانيتيين كحد اقصى

ديمتري: فقط كي على بينة من الامر عندما تتحدث عن تزامن حسب ما المفهوم العام لهذه الكلمة ما عني ذلك وانا اعتقد انني فهمتك واشكرك لو ان استطعت ان تقول لي بوضوح معنى هذه الكلمة التزامن

الشاهد 707: التزامن هي كأن شخص يطلب من شتة اشخاص عمل حدث ما في لحظة معينة والان نريد ان نعمل هذا العمل اي عمل ما فهذا لا يعني ان كل الاشخاص لديهم نفس الوقت في الساعة وانما بلحظة ما من الزمن يجب على العملية ان تتم بالتعاون مع كل هذه المقسمات والتزامن هو عمل ما مطلوب من عدة مقاسم بلحظة زمنية ما وممكن ان يكون هناك اختلاف على الوقت بين هذا المقسمين وهذا لا يعني ان يكون هناك اختلاف في التزامن

ديمتري: حسنا

نوثورسي: عندما تقول ان هناك فرق زمني بين مقسم واخر ما هي المدة القصوى في هذا الفرق بين 2004 و2005 وما كان هذا الفرق الزمني في حدوده القصوى

الشاهد 707: كما ذكرت لا يوجد حد اقصى ونحن دائما المهندسيين او العاملين في هذا المجال يعملوا ان يكون هذا الوقت متطابق الى الحد الممكن ولكن هذا الوقت يفترض ان لا يتعدى دقائق بل عدة ثواني .

نوثورسي: شكرا لك

القاضي راي: السيد عاكوم قال لي انه عندما ينسب الى الشاهد قولا في الصفحة ال29 السطر 18 والفرق ليس دقائق بل بضع دقائق قلت بضع ثواني وهل انت في هذه الحالة كنت تشير الى بضع ثواني او بضع دقائق هل يمكن ان تؤكد هذا الامر

الشاهد 707: نعم صحيح يفترض ان لا تتجاوز عدة ثاوني والافضل ان لا تتعدى عدة ثواني والهدف هو تقريب هذا الوقت او تعريف هذا الوقت باقرب كما ذكرت ان الهدف هو تعريف هذا الوقت باقرب شيء ممكن ربما يكون هذا النظام تغير في الانظمة الجديدة وتوجد الكثير من التجهيزات ممكن ان تاخذ ساعة من مصدر واحد

في 2004 و 2005 كان يدخل بشكل يدوي، لذا يكون من الصعب جدا ان يكون هذا الوقت متطابق على اعشار من الثانية او حتى في بعض الاحيان يمكن ان يكون الاختلاف في عدة ثوان وليس دقائق

ديمتري: اذن الوقت يجب ان لا يتعدى لنقل عشر ثوان؟

الشاهد 707: الافضل يجب ان يكون اقل لاعطي مثل اخر على التزامن والزمن، عندما يكون هناك اتصال خارجي وهذه ليست الحالة في الفا لان الاتصالات الخارجية تمر عبر مفاصل تابعة لوزارة الاتصالات، عندما يتحدث عن مقسم في لبنان ومقسم في هولندا مثلا، في هذين المقسمين سيكون هناك نوع من التزامن انه يوجد فرق في الوقت ساعتين تعريف الوقت بما انه بشكل يدوي نلاحظ ان الفارق بشكل كبير يتعدى العشر ثوان امكانية تعديله بشكل اني هو بسيط وعملية سريعة ليست معقدة ويمكن لاي مهندس ان يوحد هذه الساعات بين المقاسم كلما نزل العدد تحت عشر او خمس ثوان يكون الوضع افضل

ديمتري: عندمتا اعطيت احصاءات لمرتين او ثلاثة في اليوم هل يصح القول ان هذا يعتمد على شكاوى تتلقاها شركة الفا وقد تكون اكثر من مرتين او ثلاثة في اليوم عندما يجد بعض الاشخاص ان هاتفهم لا يشغل الخلية الفضلى ولكن لا يشتكون عن ذلك لانهم يتمكنون رغم ذلك من اجراء الاتصال؟

الشاهد 707: المشترك لا يعرف انه يعمل على الخلية الفضلى وربما لا يملك هذا المفهوم انما تردنا الشكاوى عن سوء اتصال او عدم وضوح بالاتصال وكنت ذكرت ان هذه الشكاوى التي تصل الى الشركة، ربما يواجه بعض الاشخاص هذه المشاكل ولا يشتكون فلا يمكن ان نعرف بها مسبقا، ارتكازنا على الشكاوى التي تصل الى الشركة والشكاوى التي لا تصل الى الشركة ليس لدينا امكانية التقاطها او حصرها

ديمتري: اطلب ان نعرض على الشاشة البند 77

القاضي راي: ايمكنك ان تصفي لمحضر الجلسة ماذا ستعرضين على الشاهد؟

ديمتري: ساحاول ان اشرح لك حضرة الشاهد، هنا تحديد للاضرار التي لحقت ببيروت وهي صور هوائية وتاريخها حزيران 2005 والى جهة اليمين نرى تاريخ 19 اب اغسطس 2006

القاضي راي: قيل لي ان هذه بينة

ديمتري: نعم (...)

ديمتري : شكرا نعم هذه هي البينة 91D4

القاضي راي : اكملي سيدة ديمتري

ديمتري : ايمكنك ان ترى الصورة امامك حضرة الشاهد

الشاهد 707: نعم

ديمتري: هذه بينة تظهر الى جهة اليمين المنطقة التي قصفت وذلك بعد حرب عام 2006 وباللون الاحمر نرى النقاط الى جهة اليمين على الخريطة تمثل المباني التي دمرت والان اطلب ان نعرض البند 71 من قائمة عروض الادعاء هل يمكن ان نعرضهما جنبا الى جنب من فضلكم

القاضي راي : ايمكنك ان تصفي لنا ما هي هذه الوثيقة

ديمتري : هذه وثيقة سبق وتكلمنا عنها حضرة الشاهد الوثيقة المعروضة امامك هي وثيقة استعملنا الملفات الشكلية منها التي قدمت الى الادعاء في العام 2010 لوضعها وذلك في المنطقة نفسها التي عرضت على الصورة السابقة التي عرضتها لتوه على الصورة السابقة التي عرضتها وهي البينة التي تحدثنا عنها وسوف اشرح لك السياق هنا الملفات الشكلية لتغطية شركة الفا في تلك المنطقة مع التغطية المتوقعة طبعا ونرى اسماء الخلايا الاربعة المختلفة واود ان اتفادى تضليلك ولا اعرف ان كنت ترى نقطة صفراء صغيرة الى جانب كل اسم

القاضي راي : ايمكنك ان تحددي الاسماء بالنسبة الى محضر الجلسة

ديمتري : نعم هناك حارة رويس 3رويس 2 وبراجنة وخلية اضافية حضرة الشاهد هل ترى الاسماء

الشاهد707: نعم

ديمتري : اترى النقطة الصفراء في اللون الشغير الى جانب كل اسم

الشاهد 707: نعم اراها

ديمتري : اود ان اشرح بان النقطة الصغيرة ليست مكان الهوائي بل هي اشارة الى اسم الخلية فمثلا في الحارة الهوائي هو في الاعلى ولكن هذه هي منطقة تغطية خلية الحارة ولذلك اردت ان اتفادى الفرق بين الاثنين ان نظرت الى هذه الخريطة وحاولت ان تضعها مع الخريطة السابقة البتي عرضتها عليك يمكنك ان ترى الطريق في الاسفل متوجها الى اعلى اليمين من الخارطة ومن ثم هناك مبنيان اطلب ان تنظر اليهما فاسفل الزاوية اليمنى لخلية براجنة نرى مبنى يتضح على الخريطة الاخرى مع سقف لونه ابيض وهو اسفل الطريق نوعا ما واعلى الطريق ان نظرت الى الخريطة السابقة نرى مبنى باللون الاحمر اتراه

الشاهد 707: نعم اراه

ديمتري : هي واضحة في الوثيقة المطبوعة وربما بعد الاستراحة يمكنني ان اتاكد مع قلم المحكمة منها

القاضي راي : حسنا شكرا سيدا اداورد وماذا عن مشودة القرار المقترح ايمكنك ان تقدمه للغرفة خلال الاستراحة

ادوارد: نعم

القاضي راي : حسنا نرفع الجلسة رفعت الجلسة .

وونغ: انني احاول ان ابحث عن الرقم المرجعي للبينة.

القاضي راي: وآمل ان لا تنسي المرجع في المحضر.

وونغ: لعلك تذكر حضرة الشاهد ان هذا المستند هو المحلق 16ه والرقم المرجعي للادلة هو 0484153. هذا المستند يسرد الفروقات بين هوائيات الخلايا التي لاحظها الادعاء في المصادر المختلفة من المعلومات التي تلقاها من الفا. الفا قدّمت هذا المستند استجابةً لطلب مساعدة من الادعاء والمعلومات المرتدة من الفا موجودة في عمود يحمل عنوان المعلومات المرتدة من الفا، امهلك برهةً لتأخذ علماً بهذه الوثيقة. أما الرقم المرجعي في المحضر فهو 20 نيسان في ص 35 .حضرة الشاهد هل كانت لديك فرصة النظر في 16 ه؟

الشاهد 707: نعم باتت امامي على الشاشة.

وونغ: هلا وافقت على ان هذا المستند يبين ان الفا غيرت هوية الخلية في مناسبتين بالنسبة لهذه المواقع، وهذه الظروف هي مثلاً انه عندما يضاف قطاع او ينتقل او يبدّل الموقع من قطاع مايكرو 1 الى قطاع مايكرو 3 او عندما يحصل هنالك تبادل بين القطاعين 2-3 بالنسبة الى خلية برج او عندما تضاف طبقة اضافية، انا انظر اذاً في الجواب الذي قدمته الفا، هذا يظهر باللون الاحمر وله علاقة بطبقة gsm 900. هل ان هذه الحالات التي تقوم فيها الفا بتغيير هذه الخلايا.

ديمتري: اعترض على هذا السؤال لأن فيه ايعاز بالجواب.

يونغ: ولكي نكون كاملين في ما نقوله، انا لم اطرح اي سؤال على الشاهد بالنسبة لهذه الوثيقة.

القاضي راي: ومن وجهة نظر الغرفة، نحن ننظر في الدليل 799. وأقول للسيدة وونع ان هذا الاعتراض فيه الكثير من الوطأة، هلا وافقت على ذلك حضرة الشاهد. سيدتي ربما تستطيعين ان تعيدي صياغة هذا السؤال.

وونغ: ان الشاهد كما ترون قد اعطى تفسيرات طويلة، انا طلبت منه ان يمثل مجددا كي اطرح سؤالاً جديداً يتعلق بالسؤال الذي طرحه السيد يونغ بالنسبة لتغيير موضع الهوائي من الطابق الاول الى الطالبق العاشر. سأصل الى هذا السؤال. على اساس خبرتك ومعرفتك، لو كان هنالك هوائي اعيد تموضعه من الطابق الاول الى الطابق 10 في المبنى، هل ان الفا ستغيّر هوية الخلية في هذا الموقع؟ او ما هي التغييرات التي يمكن لألفا ان تحدثها جراء تغيير موضع الهوائي؟



الشاهد 707: الجواب الذي كنت اعطيه لمحاميي الدفاع في موضوع الطابق الاول والطابق العاشر، كانت حضرة القاضية بريدي هي التي سألت واعطيت مثالاً على قدرة تغطية هوائي ما اذا كان موجودا في الطابق الاول نُقل الى الطابق العاشر. هذا كان مثالاً ويمكن ان يحصل، لكننا كنا نتحدث عن موقع معين وكنا نتكلم بشكل عام على توضيح للقاضية بريدي. اليوم تعديل ارتفاع هوائي ليس امراً سهلاً، اذا تحدثنا عن هوائي في حال كانت هذه الحالة من ارتفاع متر الى ارتفاعات 10 امتار و5 امتار، غالب الظن ان هذه تغيير بنوعية المحطة من مايكرو الى مكرو.

وونغ: انت قلت ان هذه الممارسة المتبعة اليوم. ما كانت الممارسة في العام 2004 او 2005؟

الشاهد 707: هذه الممارسة معتمدة بشكل عرفي، وهي تمكن المشغّل من ان يتابع تطور ال cell ID او يعطيه للمحطة بشكل اوضح.

وونغ: البند 54 من قائمة عروض الدفاع عن السيد صبرا وتحديدا البينة 5D245 واطلب ان نعرض على الشاهد الصفحة 1071. اذا انا مخطئة ورقم البينة هو ......... واظن ان الوثيقة اصبحت امامك على الشاشة حضرة الشاهد

الشاهد 707: نعم

ديمتري: وهذه خريطة تغطية اعدها فريق الدفاع عن صبرا للطريق البحرية في وسط بيروت وسوف نركز على الجزء الذي يظهر موقع كلمينصو وان كنت تذكر حضرة الشاهد لا ترتبط كل الملفات الشكلية بكليمنصو فهناك بعض الملفات المرتبطة بكليمنصو وهناك ملفات مرتبطة بالخلايا المجاورة باللون الارجواني والزهري واللون الاصفر الفاتح وربما يمكنك ان تعطينا بعض التعليقات على الوضع التالي فلنقل ان هذه الخريطة قد تم وضعها من دون موقع كليمنصو ايمكنك ان تصف كيف يتغير التغطية المتقوعة للمواقع المحيطة

الشاهد 707: مثلما ذكرت لمحامي الدفاع هذه ليست خريطة تغطية انما هي جزء من تغطية

القاضي راي : هل حان الوقت من اجل اخذ استراحة حضرة الشاهد سناخذ استراحة وحان وقت الغداء سناخذ استراحة وسنرفع الجلسة رفعت الجلسة.



الجلسة المسائية



كاميرون: نحن نعتقد انه لو تعلق هذا الامر بما قلتموه سابقا ياهبذا لو قدمتم لنا المذكرات التي تتحدث عن هذه المواضيع التي لا تختلف عن الموضوع الذي نحن بصدده اليوم

لقد قمنا ببعض الملاحظات سابقا ويمكن ان يكون هناك تأةيل فضفاض ولو سرنا على هذا الطريق سوف نعطيك فرصة تقديم مذكرات اضافية وما زلنا اذا ننتظر جواب بالنسبة للمذكرة الخاصة بالاعتماد الذي كان يجب ان يقدم غدا هل يمكن ان نترك المسألة جانبا الآن

القاضي راي: يمكن ان اتنبأ لما سيكون عليه الجواب اعتقد انك سترفض ذلك وهذا يعود بصلة الى ما قاله محامي الدفاع عن بدر الدين انت طلبت اذا او تقدمت طلبا بالاعتماد ، طلب الترخيص

فيما يتعلق بطلب الترخيص هذا مرتبط بافادة الشاهد 707 هل هناك حاجة لطلب الترخيص

ادوارد: نعم هذا يشمل ايضا افادة الشاهد 705

القاضي راي: نعم ولكن الغرفة قد راجعت الوثائق التي تقدم بها الادعاء والتي تقدم بها الشاهد 707في الجوهر يبدو انه ليس هناك من اعتراض او جدل على اننا وصلنا على عتبة اعادة النظر ولو ان المعلومات كانت متاحة لنا في ذلك الوقت لاتخذنا قرارا مختلفا ولكن الآن وقد اتاحت لك الوثائق ربما لا يكون هناك داع لاعادة النظر لان ذلك يكون تلقائيا لان المعلومات التي انت طلبتها قد حصلت عليها ومن الناحية التقنية انت طلبت منا ان نصدر قرارا له مفعول رجعي يتعلق بمستندات حصلت عليها اصلا ، اذا هذا هو التفسير الضيق لاعادة النظر في القرار من الناحية التقنية من وجهة نظري هذا ينطبق على ما طلبت منا ان نعيد النظر فيه

ادوارد: انا لا اقترح ان اكرر الحجج التي تقدمت بها في هذا الصباح ما نحن نطلبه ان يكون هناك نطاق اوسع يتضمنه القرار وليس فقط تلك الوثائق التي ذكرها الادعاء للتو

كاميرون : افترض ان الخيار الافضل ان كنتم قد اتخذتم القرار وبعد ذلك منحتمونا مدة زمنية للرد فنحن سيرضينا هذا الخيار وسيوفر عليكم وقت اصدار او طلب ايداع مستندات لا طائل منها وبالتالي نحن يمكننا ان نعطيكم ردنا يوم غد

القاضي راي: لا بأس بذلك سيد كاميرون فالغرفة قد تبت في مسألة اعادة النظر فلنعد الآن الى الشاهد من فضلكم هناك 12 موضوع اي موضوع ستتناولوه اليوم

وونغ: انا الآن وصلت الى السؤال الثالث المتعلق بالموضوع رقم 5

القاضي راي: اهلا وسهلا بالشاهد هنالك اذا 5 مواضيع مضروب ب12

وونغ: هناك 12 سؤالا تمت بصلة الى 5 مواضيع عمت مساء حضرة الشاهد اود ان اعود بك الى مستند وهو مستند استمعنا الى شهادتك بالنسبة اليه ولكن الدفاع عرضه عليك وهو مستند 750mfi في العشرين من نيسان تلبقيت اذنا قد تعود بهذا المستند الى فريق العمل لمعرفة هل ان هذا المستند الخاص بالامن هو الذي استخدم من اجل استبانة الخلايا كما كانت في 29 من ايار 2007 اود منك ان تقول لنا هل استطعت ان تتحدث وفريقك وما هي المعلومات التي استطعت ان تحصل عليها من فريقك

الشاهد 707: فريق العمل الحالي ليس هو من عمل على خرائط التغطية هذه انما بمجرد النظر الى الملفات الموجودة والملف الذي عرض والخرائط يمكن ان نقول ان هذه القيم استعملت في خرائط التغطية في ذلك الوقت

القاضي راي: ديمتري هل تريدين اذا ان تحتجي على ان هذه المسألة لم تأت مرتدة من الاستجواب المضاد

وونغ: حضرة الشاهد اود ان نذهب الآن الى موضوع آخر وهو متعلق ببرنامج العوائق

اود ان استوضحك امرا هل ان نموذج العوائق يأخذ بعين الاعتبار الابنية كلا على حدا او ان فيها

بعض النماذج ابنية حضارية ، ريفية .. الخ

الشاهد 707: سبق وتكلمت بهذا الموضوع، البنية تؤخذ بالاعتبار بجزء معين لانه ليست لدينا تفاصيل دقيقة عن الابنية ، فالتفاصيل لها تأثير بنسبة ما على تقدير التغطية الابنية تتخذ بعين الاعتبار بنسبة ما المباني التي كانت موجودة في تاريخ انشاء الخريطة الرقمية المستعملة مأخوذ فيها بالاعتبار بنسبة معينة وضمن حسابات المنظومة ولكن ليس بشكل كامل.

وونغ: قد اكون على بينة بالامر هل تتحدث الآن عن الحالة كما هي الآن وكما كانت عليه ايضا في ال2010

الشاهد: بكل السنوات مع اختلاف دقة resolution للخرائط الرقمية هذا الحال الذي كان موجودا وحاليا.. هكذا نوع من المنظومة والحسابات مستعملة بكل العالم، ليس هناك اي طريقة اخرى وطبعا مع الاخذ بالاعتبار نسبة الخطأ وانها نسبة تغطية تقديرية وانما هذه الطريقة الوحيدة الموجودة ومع الاسف لا طريقة اخرى.

القاضي راي: حضرة الشاهد اود ان اسألك ان تركز على السؤال هل انت تتحدث عن الوضع كما هو الآن وكما كان عليه في ال2010 ربما كان بامكانك ان تجيب بكلام اقل

الشاهد: نعم هذا موجود الآن وفي ال2010

القاضي راي: شكرا

وونغ: ننتقل الآن الى الموضوع الثالث والذي يمت بصلة الى مستنداعده السيد يونغ عن مكتب الدفاع ويحمل رقم 5 دال 00244 وانا مهتمة بأن احيل الشاهد الى الشريحة رقم 8 في الصفحة 1049 هل امامك هذا المستند

الشاهد: نعم

وونغ: هل تذكر انه في 21 من نيسان طرحت عليك اسئلة حول هذه الشريحة تحديدا

الشاهد: نعم

وونغ: هل لكم ان تبرزوا للشاهد الشريحة 9 هل هذه بينة

القاضي راي: نعم هذا ينتمي الى البينة d02445

وونغ: حضرة الشاهد هل لك ان تنظر الى الخط الذي يبرز بشكل عريض والذي يحمل الرقم 845

القاضي راي: سيدة وونغ هل يمكن ان تقولي لي اين يمكن ان نجد هذا المرجع

هل هناك صيغة والا لنمضي قدما

وونغ: اعتقد ان هنالك صيغة ولكن مموهة فلا يمكن ان نعرضها علنا

السيد الشاهد يا حبذا لو اسعفتنا ووشرحت لنا اولا المدة وهنالك ايضا اشارة الى ثواني هل هذه المدة التي تتقاضى الشركة مبلغا لقاءها .. بالنسبة الى الوقت الذي نراه على العمود رقم 24945 هل ان هذا يظهر متى بدأ الهاتف يرن اي متى استلم الاتصال

الشاهد: صحيح.. عندما ابتدأ الكلام ليس عندما ابتدأ الهاتف بالرن

وونغ: بالنسب الى اسم خلية البداية ، خلية البداية المسجلة هل هي الخلية التي يتم استخدامها من قبل الهاتف عندما يبدأ الاتصال بالرن او عندما يبدأ الاجابة على الاتصال

الشاهد: الاجابة على الاتصال

وونغ: شكرا سانتقل الى المجال الرابع.. والاسئلة التالية التي سوف اطرحها عليك تتعلق بالاسئلة التي طرحتها عليك السيدة ديمتري في اليومين الاخيرين

القسم الاول يتعلق بالارشفة لبيانات الاتصال الخاصة بالفا

في الامس وفي الصفحة 38 من محضر الجلسة طرحت عليك السيدة ديمتري ما يلي ما اذا سئلت يوما ان تقارن المعلومات او سجلات بيانات الاتصالات القادمة من الاقراص الممغنطة بالمعلومات التي هي في نظام الفواتير وكان جوابك لا اذكر

هل تذكر انكم قارنتم سجلات بيانات الاتصالات من المصادر المختلفة خلال عملية اتحضير لافادتك

الشاهد: طبعا.. بشكل عام لم يطلب منا حرفيا مقارنة هذه المواضيع ، انمات عندما يطلب منا بحالات معينة نستخدم كل ما لدينا من معلومات للجواب على اي استفسار

لكن بشكل عام لا اتذكر انه طلب منا مقارنتها بال" تايبل " الموجودة في الارشفة

وونغ: شكرا

انا اسالك هذا الامر لاني اود ان اوضح موضوع الارشيفات المختلفة المتعلقة ببيانات الاتصالات التي تحتفظ بها الفا

بداية بالتركيز على بيانات الخلية النهائية لقد قلت ان سجلات بيانات الاتصال بما فيها بيانات الـ أن سل قد تم فك رموزها من ارشيف الفا وان هذه الاقراص الممغنطة كانت بشكل رو داتا او بيانات خام.

ديمتري: اعترض على هذا الامر وقد ناقشنا هذا الامر في الاستجواب الاساسي.

وونغ: حضرة الشاهد هذه الوثيقة قد تم تأمينها من شركة الفا في العام 2013 ولكنها ترتبط باتصالات تمت في العام 2002

هل يمكن ان تساعدنا في هذا المجال

الشاهد: من غير المنطقي حفظ المعلومات من سنة 2002 وحتى 2010 او 2013

وونغ: هل يمكن ان تلقي نظرة الى الفقرة 181 من افادتك المؤرخة في 11 من ت2 2015 والتي تحمل الرقم الدليل المرجعي 0483859

هذه الفقرة ترتبط بشكل خاص بالفقرة المعنيين نحن بها وتقول على سبيل المثال ان سجلات البيانات اذا تم استلامها رد على طلب المساعدة 0006 تم استخراجها اما من نظام الفوترة او من مستودع البيانات وان سجلات بيانات السابقى لآب 2004 قد تم استخراجها من نظام الفوترة

هذه سجلات البيانات لا تظهر الا في الحقول الف ولرقمي الف وباء تاريخ وقت وفترة الاتصال (..).
المصدر : almoustqbal
 
لإضافة أي تعليق عليك أن تكون مسجلاً أو إضغط هنا للتسجيل
 
تعليقات سابقة
 
لا يوجد تعليقات على هذا الخبر